“由於軍隊遠征所進行的長途運輸，必然會導致國家貧瘠，百姓貧困，物價飛漲。故善用兵者，應善於儲存兵力，不再徵調，當攻入他國後，應該取敵國之糧，供給己軍。每從敵國掠奪一鐘的糧食，就相當於從國內啟運時的二十鍾；掠奪敵國飼草一石，相當於從本國啟運時的二十石。”
對於孫武說的這點，土伯尤其驕傲：“我率軍攻入西方神域之時，都是吃他們的，喝他們的。”
荃公笑而不語，掠奪之事盡顯隨機應變之能，可不是說說而已，畢竟身在敵營，要時刻謹防被圍之險。
所以孫武看向荃公問道：“那你們在敵國之時，是如何辦的？”
荃公回道：“在下進入西方神域後，時常激勵戰士保持軍隊士氣，以讓戰士奮勇殺敵；每次掠奪財物，便留由獎賞有功之士；對於俘虜，也儘可能讓其歸順，使得我等掌握更多敵國訊息，不斷強大己身。”
土伯睜著大眼睛，眼中閃過一絲疑惑，是這樣嗎？
孫武點頭稱讚：“你小子確實不錯。”
荃公拱手道：“大人謬讚了。”
孫武搖頭道：“非也，要知知兵之將，乃生民之司命，國家安危之主也。你能在敵國內張弛有度，尋覓戰機，當是首功。”
荃公謙遜道：“在下只是謹守本分，遵守諸位神明所定謀略。正所謂用兵之道，使敵國不戰而降是上策，交戰後使敵國投降是下策；使敵軍不戰而降是上策，交戰後戰勝敵軍是下策；使敵旅不戰而降是上策，交戰後戰勝敵旅是下策；使敵兵不戰而降是上策，交戰後戰勝敵兵是下策；使敵小隊不戰而降是上策，交戰後戰勝敵小隊是下策。我等只知殺敵，就算百戰百勝，也萬萬比不得大人們所謀之功。”
孫武眼有笑意，向荃公土伯招手，進入營帳之中，只見將領圍坐，以制定攻城謀略。
讓荃公土伯坐定，孫武道：“兵法之道，上等以謀略取勝，次等以外交勝敵，再次兩兵交戰，下等攻城拔寨。但遇到決戰關頭或者攻克難關，則攻城在所難免。荃公，如果你是他們，當如何制定？”
荃公看著眾位正在爭辯如何攻城的將領，回道：“如果不得已要採取攻城戰，就要修造蔽櫓、轒轀，準備各種攻城器械，並堆積攻城土山。在這期間將帥不得焦躁，如果輕率攻城，驅趕士兵如螞蟻一般爬梯攻城，除非我軍兵力是敵方數倍，否則就算傷亡三分之一計程車兵，也不能攻下城池。”
孫武點頭：“確實如此。”
荃公又道：“故先生首功之言，在下實在愧不敢當。戰爭首先考慮屈人之兵而並非交戰，考慮拔人之城而並非強攻，考慮奪人之國而並非持久作戰。就如我洪荒與諸神域交戰，全憑大人們制定全勝戰略，使得我等只需攻堅，便可以不斷勝利。”
看著土伯眼中露出茫然，荃公解釋道：“兩方交戰，謀略、外交、用兵、攻堅缺一不可。並非攻堅時候，其他便不再重要。在戰爭之中，攻堅是服務於用兵，用兵與外交服務於謀略，就如孫武將軍坐鎮後方，排兵佈陣，計算五事得失，我等聽從指揮便可攻堅而勝之。”
孫武笑而問道：“那該如何用兵？”
荃公看孫武眼神，知道是其考校，認真回道：“用兵之道，如十倍於敵方兵力便包圍殲滅，五倍於敵方兵力就強攻，一倍於敵方兵力就分割敵軍消滅之，如果與敵方兵力相等便奮起抗擊。比敵方兵力少則及時撤退，如不能退則避免正面交戰，但並非長久之計，弱軍堅守始終會被強大的敵方所敗。”
孫武點頭：“不錯，你已經瞭解用兵之道。將為君主之輔，用兵考慮得當則戰爭勝而國強，如果考慮不得當那戰爭敗而國滅，我等不得不慎重決定。而一旦做出決定，那麼就算君主也不得干預，否則就很難取勝。”
“君主？”土伯不解，怎麼說到君主身上了。
孫武解釋道：“當兩方交戰，只有為將者清楚戰場局勢，如果軍隊不能前進，君主卻命令前進，當軍隊不能後退，君主卻命令後退，這就會束縛軍隊；如果君主不懂軍中事務，卻干預軍中行政，那麼將士就會迷惑，如果君主不懂兵法，卻干涉軍隊指揮，那麼就會讓將士產生疑慮，當全軍迷茫，就會陷入混亂，從而失去勝利可能。”
土伯恍然。
孫武道：“所以，戰爭勝利的關鍵在於，懂得什麼條件下可以打或者不可以打，懂得眾與寡的靈活運用，懂得如何團結全軍上下同仇敵愾，懂得準備戰爭所需。那麼擁有傑出的將軍和不干預軍中之事的君主，戰爭取得勝利的可能就大大增加。故曰：知彼知己者，百戰不殆；不知彼而知己，一勝一負；不知彼，不知己，每戰必殆。”
土伯想了想，不由問道：“可戰場多變，如何知道彼之策略？”
孫武回道：“善兵法者，當創造條件，使得己方不會被敵方取勝，這叫知己，等待時機尋覓敵方露出破綻，一擊必勝，此乃知彼。所以，勝利的關鍵，就是明晰己方，做到不被敵方戰勝，於是勝利便可以預測，但戰機稍縱即逝，亦不可強求。”
土伯又問：“那該如何確保己方不被敵方戰勝？”
孫武道：“防守。如果想要不被戰勝，就要先學會防守，這與想要戰勝敵人，學會進攻一樣。”
“所以防守比進攻重要？”土伯問道。
荃公笑答：“當然是都重要，但是要想全勝，就必須學會防守。只有防守時，如藏於九地之下不可侵犯，進攻時，如動於九天之上雷霆萬鈞，才可以獲得最終的勝利。”
孫武點頭，補充道：“學會防守與進攻，並預測戰爭的勝敗，這是兵者的基本能力，並非高明的謀略。透過力戰取得勝利，被天下人稱讚，也實在稱不上是一次成功的戰役。就像是舉起鳥獸的毫毛，不算力氣大；能夠看見太陽、月亮，不算是眼眸清澈；能聽得到雷霆，也不能稱得上耳朵靈敏。只是用兵打仗，戰勝了比自己弱的敵人，那麼這場戰爭既沒有謀略，也沒有勇武。”
